“โฆษกกระทรวงการคลัง” ชี้แจงดราม่า “เราไม่ทิ้งกัน” ยันรัฐบาลมีเงินเยียวยาประชาชนที่ได้รับผลกระทบ พร้อมพิจารณาเพิ่มหากสถานการณ์ยืดเยื้อ
นายลวรณ แสงสนิท ผู้อำนวยการสำนักงานเศรษฐกิจการคลัง ในฐานะโฆษกกระทรวงการคลัง เปิดเผยผ่านรายการ “โหนกระแส” ถึงกรณีที่มีประชาชนออกมาประท้วงยังไม่ได้รับเงินเยียวยา 5 พันบาท
- พักนี้เหนื่อยมั้ย?
ก็เหนื่อยครับ แต่ต้องทำเต็มที่ เราอยากให้มาตรการนี้ ส่งเงินไปถึงพี่น้องที่เดือดร้อนโดยเร็วที่สุด
- คนได้รับเงิน 5 พันเป็นแรงงานอิสระ หรือแรงงานนอกระบบ รับไปกี่คนแล้ว?
จนสิ้นเดือนเมษายนอยู่ที่ 8 ล้านคนครับ แล้วก็อีก 2.6 ล้านจะได้รับเงินในสัปดาห์แรกของเดือนพฤษภาคมนี้ครับ
- ทำไม 8 ล้านคนแล้วเหมือนยังไม่จบ พี่น้องประชาชนกลุ่มหนึ่งเดินทางไปที่คลัง เขาไปเรียกร้องอะไร?
มีหลายๆ ประเด็น ที่อาจยังไม่เข้าใจในเว็บไซต์เราไม่ทิ้งกัน ว่าปุ่มมีไว้เพื่อทำอะไร ใช้ไปแล้วบังเอิญไปเผลอยกเลิก เผลอสละสิทธิ์ก็ให้แจ้งว่าไม่ได้ยกเลิกหรือสละสิทธิ์นะแล้วต้องทำยังไง อันนี้เป็นปัญหาหนึ่งที่พบ และหลายๆ ปัญหา ผมเรียนว่า 4-5 ปัญหา วันนี้ที่มีคนไม่เข้าใจในกระบวนการการคัดกรอง
ประเด็นแรก ขอความกรุณาท่านตรวจสอบที่เว็บไซต์เราไม่ทิ้งกัน “ปุ่มสีเทา” เข้าไป “ตรวจสอบสถานะ” ซึ่งเราอัปเดตทุกวัน ถ้าท่านผ่าน อยู่ใน 10.6 ล้าน จะขึ้นชัดเจนว่าท่านได้สิทธิ์ กระทรวงการคลังจะโอนเงินให้ท่านโดยเร็วที่สุด ท่านน่าจะสบายใจแล้วรอรับเงิน ท่านอาจไม่ต้องรอ sms เพราะเวลามันมา จะมาพร้อมวันที่โอนเงิน บางทีท่านมากระทรวงการคลังเพราะยังไม่ได้รับ sms ผมว่าเข้าไปที่เว็บไซต์ตรวจสอบสถานะว่าท่านได้หรือไม่ได้อย่างไรดีกว่า
ประเด็นที่สอง มีเหมือนกันคือผ่านเกณฑ์ แต่เงินเขาบัญชีไม่ได้ หลักๆ คือบัญชีท่านตรงหมด แต่ไม่ได้เคลื่อนไหวมาเกิน 1 ปี ธนาคารปิดบัญชีท่านไปแล้ว นี่เป็นปัญหาหนึ่ง อีกปัญหาคือสะกดชื่อ สกุล ชื่อธนาคารผิดพลาด อันนี้ท่านไปที่ “ปุ่มสีเหลือง” เปลี่ยนแปลงข้อมูลการรับเงิน ก็เข้าไปแก้ไขข้อมูลที่ถูกต้องของท่านได้ เราพยายามโอนให้ท่านแล้วแต่เข้าไม่ได้จริงๆ แต่แนะนำว่าดีที่สุดเลยท่านไปธนาคารขอทำพร้อมเพย์หรือทำที่ตู้เอทีเอ็มก็ได้ ท่านทำพร้อมเพย์ที่ผูกกับเลขที่บัตรประชาชน สะดวกสบายที่สุดที่จะนำเงินเข้าบัญชีท่าน
- เรื่องที่สาม?
ที่ถามกันเยอะ เผลอไปกด “ปุ่มยกเลิกการลงทะเบียน” ไม่ตั้งใจหรือเข้าใจผิดทำอย่างไร พรุ่งนี้เป็นต้นไปท่านเข้าไปที่ “ปุ่มสีม่วง” ยื่นทบทวนสิทธิ์ เข้าไปตรงนี้แล้วมีขั้นตอนว่าท่านไม่มีเจตนายกเลิกการลงทะเบียน สิทธิ์ของท่านจะกลับมาตรงนี้และดำเนินการต่อได้ หากท่านเผลอไปยกเลิกโดยไม่ตั้งใจ ท่านมาทบทวนสิทธิ์ สิทธิ์ท่านจะได้กลับคืนมา บางคนที่เป็นคนแก่ที่กดไม่เป็น จะมีกรณีอย่างที่บอก sms ไม่มา เงินไม่เข้า เลยไม่รู้ว่าตัวเองได้หรือไม่ได้ หรือยื่นอะไรผิดไป สุดท้ายกดยกเลิกและทบทวนสิทธิ์ใหม่ พรุ่งนี้แนะนำไปยื่นทบทวนสิทธิ์อีกครั้ง และดูว่าข้อมูลยังอยู่หรือเปล่า หรือเข้าไปตรวจสอบสถานะก็ได้ ว่าสถานะท่านคืออะไร ถ้ากรณีผ่านเกณฑ์แต่เงินไม่เข้าบัญชี อันนี้จะมี sms บอกท่านเลยนะว่าเราโอนเงินเข้าบัญชีท่านแล้ว แต่โอนไมได้ ขอให้ท่านไปตรวจสอบตรวจเช็กว่าท่านทำผิดพลาดตรงไหนหรือเปล่า ตรงนี้ก็จะบอกทุกกรณีแล้ว
- มีส่วนไหนเพิ่มอีก?
กลุ่มที่เราขอข้อมูลเพิ่มเติม กลุ่มนี้ตอนแรก 6 ล้านกว่าคน ซึ่งท่านตอบมาแล้ว 5.8 ล้านคน เหลือแค่ 7 แสนคน ขอให้รีบมาให้ข้อมูลเพิ่มเติมเพื่อทราบว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่าน กระบวนการนี้มันค้างอยู่ ขอให้มาให้ข้อมูลเพิ่มเติม วันนี้เราส่ง sms เตือนท่านอีก 7 แสนคน ขอความกรุณามาให้ข้อมูลเพิ่มเติม เพื่อดูว่าท่านผ่านหรือไม่ผ่านเกณฑ์
- ตอนแรกบอกว่าจะแจกเงินเยียวยานอกระบบ 8 ล้าน ตอนหลังทำเกินมา 9 ล้าน วันนี้ขึ้นไป 10.6 ล้าน?
คือจำนวนคนที่ผ่านเกณฑ์ เริ่มต้นเลย เราตั้งใจดูแรงงานนอกระบบอย่างเดียว กลุ่มนี้ตอนแรกเราเริ่มต้นที่ 3 ล้าน พอเราผ่านมติครม.ไป กระทรวงแรงงานก็มาปะสานว่ามีกลุ่มแรงงาน ที่อยู่ในมาตรา 39 40 ผู้ประกันตน ซึ่งกองทุนประกันสังคมไม่ได้ดูแล กลุ่มนี้มีประมาณ 5 ล้านกว่าคน ขอให้มาเข้าช่องทางเยียวยา 5 พันบาทได้มั้ย เราก็โอเค ก็ได้ เพราะเราจำเป็นต้องดูแลคนทุกกลุ่ม ไม่อยากให้เขาตกหล่น นั่นถึงเป็นที่มาทำไมจาก 3 ล้านกลายเป็น 8-9 ล้าน
ทีนี้เมื่อเวลาผ่านไป กลุ่มเกษตรกร เราตั้งใจจะเปิดอีกมาตรการมารองรับ เราก็กันเอาไว้ข้างนอก แยกประเภทออกมา แต่พอผลผ่านไป บางคนบอกว่าชื่ออยู่ในทะเบียนเกษตรจริงแต่ไม่ได้เป็นเกษตร มาขับแท็กซี่ วินมอตเอร์ไซค์ ช่างตัดผม เราก็เลยคืนสิทธิ์กลุ่มนี้ให้ทบทวนสิทธิ์ว่าเขาไม่ใช่เกษตร เขาเป็นผู้ประกอบอาชีพอิสระ มันก็เลยทะลุขึ้นไป วันนี้พุ่งไป 10.6 ล้าน พรุ่งนี้จะกลายเป็น 11 ล้าน
- ให้ถึงเท่าไหร่?
เรียกว่ามาตรการปลายเปิด ตัวเลขสุดท้าย กระทรวงการคลังไม่ทราบว่าจะเป็นเท่าไหร่ แต่หน้าที่เราคือเตรียมเงินให้พอ ถ้าผ่านเกณฑ์เรามีเงินพร้อมที่จะจ่าย เพราะเราไม่รู้ว่าตัวเลขสุดท้ายจะเท่าไหร่
- ตอนแรกทำไมการแก้ระบบ ไม่เป็นการร่วมมือกันสองกระทรวง ระหว่างกระทรวงการคลังกับกระทรวงแรงงาน แล้วจ่ายเงินทุกครัวเรือนไปเลยทีเดียว ไม่ต้องมานั่งทบทวนสิทธิ์ ตอนแรกทำไมไม่มีระบบแบบนั้น?
เข้าใจอย่างนี้ครับ ถ้าแรงงานในระบบมีฐานข้อมูลอยู่ที่กระทรวงแรงงาน ประกันสังคม ถ้าจะให้เงินกลุ่มนี้ไม่ยากเลย แต่สิ่งที่เป็นปัญหาคือวันนี้มาตรการเยียวยา 5 พัน ตั้งใจให้แรงงานอิสระที่อยู่นอกระบบประกันสังคม ซึ่งตรงนี้ไม่เคยมีฐานข้อมูลอยู่ในประเทศไทย ทำค้าขายอะไร อยู่ที่ไหน ไม่เคยมีข้อมูลอยู่ในฐานระบบนะครับ นี่เป็นความยาก เราต้องหาตัวตนท่านให้เจอ แล้วเราพร้อมจ่ายเงินเยียวยาให้ท่าน
- ประชาชนที่ไปหน้ากระทรวงการคลัง ถึงขั้นตั้งโต๊ะรับเรื่องร้องเรียน?
ครับ มีหลายๆ ปัญหา
- กรณีที่ไปกินยาหน้าคลัง?
จริงๆ ถ้าคุณพี่ท่านนั้นได้ตรวจสอบสถานะ ก็จะเห็นวันนั้นแล้วว่าท่านเป็นผู้ผ่านเกณฑ์อยู่แล้ว
- กลัวเป็นพฤติกรรม ที่คนอื่นเห็นแล้วจะมาอีกมั้ย?
เราก็กังวลไม่อยากให้เกิดขึ้นเลย เพราะกลุ่มคนทำงานก็ทำงานเต็มที่เพื่อให้การเยียวยาเสร็จสิ้นโดยเร็ว เงินถึงมือพี่น้องประชาชนที่เดือดร้อนโดยเร็ว แต่เราต้องมาดูแลพี่น้องที่มาที่กระทรวง ผมคิดว่าทางออกที่ดีที่สุดคือตรวจสอบสถานะ รวมทั้งคุณพี่อีกท่านที่มานอนอยู่หน้ากระทรวง ถ้าคุณพี่ไปเช็กตรวจสอบสถานะ พี่ก็ผ่านเกณฑ์แล้ว เงินจะเข้าในเร็วๆ นี้
- หลายคนมาหน้าคลัง มีชื่อ ได้รับสิทธิ์ไปแล้วแต่ยังไม่ได้รับข้อมูลและมาก่อน?
ครับ ตรงนี้มีเยอะ แนะนำก่อนมากระรวง ขอให้เข้าไปที่ปุ่มตรวจสอบสถานะ หรือท่านได้สิทธิ์หรือไม่ได้สิทธิ์ ติดขัดตรงไหน การกรอกข้อมูลตรงนี้เป็นข้อมูลเบื้องต้นที่เราเช็กกับกรมการปกครอง เลขที่อาจถูก แต่ชื่ออาจผิด นามสกุลสะกดผิด ซึ่งเราเจอนะครับ บางครั้งตรวจเลขที่บัตรถูกแต่ท่านใส่คำนำหน้ามาด้วย ซึ่งไม่ต้องใส่ หรือสะแอ แต่ท่านใส่สระเอสองครั้ง ถ้าตรงเป๊ะมันถึงจะตรงกับฐานข้อมูลกรมการปกครอง และเข้าสู่กระบวนการเริ่มต้น
- เรื่องพี่น้องชาวเกษตรกร ตอนแรกที่มีการคุยกัน แยกประเภทออกมา ตอนนี้ผ่านแล้วเรียบร้อย เกษตรกรได้รับเงินเยียวยาแน่นอน เกณฑ์ที่เข้าหลักยังไงบ้าง?
หลักเกณฑ์แรกเลยคือท่านที่เป็นหัวหน้าเกษตรครัวเรือน เข้าใจว่ามี 8.5 ล้าน การได้ก็เหมือนกันคือ 5 พันบาท 3 เดือน เริ่มเดือนพฤษภาคม, มิถุนายน และกรกฎาคม
- เตรียมไว้กี่คน?
ที่กระทรวงเกษตรทำตัวเลขเอาไว้ไม่เกิน 10 ล้านคน
- ทำสวน ทำนา เลี้ยงปลา เรียกเกษตรกรทั้งหมด?
เขาแบ่งเป็นเกษตรกรปลูกพืช มีบัญชีอยู่แล้ว 8.5 ล้าน ซึ่งจ่ายที่หัวหน้าครัวเรือนคนเดียว ไม่ได้จ่ายเป็นรายบุคคล จ่ายที่หัวหน้าครัวเรือน จ่าย 5 พัน 3 เดือน นี่คือกลุ่มใหญ่ กลุ่มเกษตรที่เรียกว่าปลูกพื้น ทีนี้เหลือ 1.5 แสน คือกลุ่มเกษตรกรที่ทำประมง ทำปศุสัตว์ ผมเข้าใจว่าตอนนี้กระทรวงเกษตรก็เปิดให้ขึ้นทะเบียน เพื่อรับเงินเยียวยา กระทรวงเกษตรเขาประเมินว่ายังไงก็ตามไม่เกิน 1.5 ล้านคน ตัวเงินจ่ายเท่ากัน
- แต่เขาบอกว่าเกษตรกร แต่ละอย่างอาจไม่เหมือนกันในการสูญเสียรายได้?
“ผมว่ากระทรวงเกษตรคงประเมินว่าการจ่ายเงินลักษณะนี้ถึงมือพี่น้องได้เร็วที่สุด จุดสำคัญคือหัวหน้าครัวเรือนชัดเจน ไปรับเงิน ส่วนสมาชิกในครัวเรือน ถ้าท่านทำอาชีพอื่นๆ ก็มารับเงินเยียวยา 5 พันได้ สองกลุ่มนี้ก็ไม่ทับซ้อนกัน”
- การจ่ายเงินจะตีกันมั้ย?
ไม่มีครับ วันนี้ชัดเจน เอาเกษตรกรก่อน ถ้าเป็นหัวหน้าครัวเรือน ท่านออกไปรับเงินเลย เพราะท่านมีข้อมูลอยู่แล้ว ส่วนสมาชิกในครัวเรือนประกอบอาชีพอิสระอื่นๆ วันนี้ผ่านมาตรการเยียวยาได้เงินไปหลายแสนท่านแล้ว ทีนี้คนที่เราเคยประเมินว่าเขาอยู่ในบัญชีเกษตรกร แล้วเขามารับ 5 พันไปแล้ว การจ่ายเงินจะได้ไม่ซ้ำซ้อนกัน
- เกษตรกรฐานข้อมูลชัดเจน?
ใช่ครับ เช็คไม่ยากครับ เราก็ใช้ฐานข้อมูลเดียวกัน
- ระบบการเข้าถึงประชาชนในมุมคลัง 100% หรือยัง?
การดูแลพี่น้องในกลุ่มที่ใช้แรงงาน แรงงานอิสระผ่าน 3 กลุ่ม 30 กว่าล้านคนที่ได้รับเงินเยียวยาต่างๆ ผมเชื่อว่าแรงงานส่วนหญ่ครอบคลุม แต่ถามว่าครอบคลุมพี่น้องได้รับความเดือดร้อนครบถ้วนหรือยัง ตอนนี้เรียกว่ากลุ่มเปราะบางทางสังคม ผู้สูงอายุ ผู้พิการ เด็กแรกเกิด ตอนนี้มีการทำมาตรการเสริมขุึ้นมาดูแลกลุ่มนี้ ซึ่งได้รับผลกระทบจากโควิดเหมือนกัน ควรมีการเยียวยาอย่างไร แน่นอนมีคนอีกกลุ่มหนึ่งที่เข้าไม่ถึงเทคโนโลยี เป็นกลุ่มคนชายขอบ หรือคนเคยล้มละลายมา แล้วเปิดบัญชีไม่ได้ กลุ่มนี้จะพิจารณาพรุ่งนี้เช้า
- จะแยกกลุ่มไปอีก?
ทั้งสองกลุ่มคือกลุ่มเปราะบางและตกหล่นอื่นๆ รัฐบาลไม่ทอดทิ้งแน่นอน จะเข้าไปดูแลผ่านมาตรการพิจารณาพรุ่งนี้
- ถ้าโควิดไม่ได้จบแค่ 3 เดือน ยื้อไป 4 5 6 ต่อมั้ย?
ผมว่าพอใกล้ๆ สิ้นเดือนที่ 3 รัฐบาลต้องประเมินแล้วว่าเป็นอย่างไร จำเป็นต้องมีมาตรการอะไรออกมาเสริมอีกหรือเปล่า ถ้าสมมติแน่นอนว่าการเยียวยาต้องทำต่อ ผมคิดว่าเราก็ไปต่อได้ เรามีงบประมาณเพียงพอ ปัจจัยเรื่องเงินไม่ใช่ประเด็น อยู่ที่ว่าจะใช้จ่ายอย่างไร และสถานการณ์โควิดตอนนั้นเป็นอย่างไร
- ถ้าโควิดหยุดที่ 2 เดือน เดือนที่สามจะจ่ายให้เขามั้ย?
จ่ายครับ ได้รับต่อเนื่องครับ
- เตรียมมาตรการเยียวยาเต็มรูปแบบ?
ครับ ก็ไม่อยากให้กลุ่มใดตกหล่น
- เรื่องการเยียวยา มีผลไปถึงคนที่ฆ่าตัวตาย ท่านผอ.มองยังไง?
ผมว่าวันนี้ สถานการณ์โควิดรุนแรง พี่น้องอาจมีความเครียด แต่กรณีท่านที่ฆ่าตัวตายเมื่อวานต้องขอแสดงความเสียใจ ผมเรียนว่าถ้าเกิดในสิ่งที่เกี่ยวข้องกับเงิน 5 พันบาท ท่านได้รับเงินเยียวยานะครับ
- หมายถึงคุณปลายฝนที่วาดรูปนายกฯ ระบายความในใจ?
ท่านได้รับนะครับ เราพยายามดูแล และคิดว่านี่เป็นช่องทางหนึ่งที่จะคลายความเครียดให้พี่น้อง
- มีคนนั่งอยู่บนยอดสะพาน จะโดดลงมา มีแต่รายจ่าย ไม่มีรายรับ มันจะไม่ได้จบตรงนี้ เหมือนยังเข้าไม่ทั่วถึงเต็มระบบ?
ผมว่าถ้าพรุ่งนี้มีการกำหนดหลักเกณฑ์อีก 2 กลุ่ม ผมคิดว่าการดูแลพี่น้องครบถ้วนนะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเราต้องทำงานแข่งกับเวลา วันนี้เจ้าหน้าที่รัฐทำงานเต็มที่ แข่งกับเวลา เพื่อให้เงินถึงมือพี่น้องประชาชนเร็วที่สุด
- สายด่วนมีมั้ย?
มีอยู่ตลอด ข้อมูลที่เราได้รับมา หลายๆ ส่วนก็มาจากคอลเซ็นเตอร์ กรุงไทยก็ดี คลังก็ดี แต่มีเสียงบ่นว่าโทรติดยาก เนื่องจากคนโทรเข้ามาเยอะ แต่ก็มีเข้ามาตลอด
- เดินหน้าเยียวยาต่อไป?
ถูกต้องครับ เดินหน้าครบ 3 เดือนแน่นอน
- ถ้าโควิดไม่หยุด พิจารณาเดือนที่สาม?
รัฐบาลพร้อมพิจารณาครับ เงินมีแน่นอน ส่วนจะมากกว่านี้หรือไม่ต้องดูสถานการณ์โควิด
- อยากบอกอะไรประชาชน ที่รอพึ่งพิงภาครัฐ?
อย่างที่เรียนตั้งแต่ต้นรายการ ขอความกรุณาท่านตรวจสอบสถานะท่านในเว็บไซต์ เราไม่ทิ้งกัน กลุ่มสีเทามีประโยชน์มากๆ เพราะอัปเดตทุกวัน เมื่อท่านได้รับสิทธิ์แล้วขอให้รอเงินเข้าตามรอบ ส่วนท่านที่ได้เงินในเดือนพฤษภาคมเป็นครั้งแรก ท่านจะได้เงินสองเดือน ได้ 1 หมื่นบาท ไม่ได้เสียสิทธิ์เดือนเมษายนนะครับ
- ‘อุตตม’ สั่งตั้งโต๊ะรับเรื่องร้องเรียน ‘เราไม่ทิ้งกัน’ ย้ำใครผ่านเกณฑ์ได้เงินทุกคน!!
- ‘ธนกร’ ยันจ่ายเยียวยา ‘เราไม่ทิ้งกัน’ 10.6 ล้านคนครบต้นเดือนหน้า!
- 1 เดือน ‘เราไม่ทิ้งกัน’ ผ่านเกณฑ์รับเยียวยา 5 พันบาทแล้ว 10.6 ล้านราย
